А я вот тоже о ФБ напишу.

[alaknog]

Четвертый левел движется к финалу, и я таки решил написать свое мнение о командах и происходящем. За все левелы сразу.
Начну с общего.
Мероприятие очень правильно было названо Фандомной Битвой. Как говорится "как вы яхту назовете...." Собсно выкладки похоже весьма неплохо демонстрируют даже не столько каноны, сколько положение дел в фандомах.

Slayers
Очень понравилось начало. Они были такие...рубаковские.
К сожалению чем выше рейтинг, тем их меньше. То ли устали, то ли не их стезя. Хотя все равно было интересно почитать.
Артеры у них тоже неплохи оказались.

Fairy Tail
Даже не знаю, что про них сказать. И вроде неплохо все, но как-то оно не так выходит. Особенно бросилось в глаза на рейтинговых левелах. Да все есть. И секс, и расчлененка и дарк и все.
Вот только все это выглядит чужеродно. Секс иногда непонятно почему такой. Расчленека и дарк есть. Вот только они там лишние. Смысла в них нет никакого, кроме собственно придания рейтинга. А иногда и этого нет.
Зато артеры у них - просто чудо.

Hunter x Hunter
На нижних левелах они были хороши. Но чем выше рейтинг - тем больше работы для Хисоки. И ладно бы дали бедолаге подраться, так нет...все как обычно в таких случаях.
Но они отностятся к этому с юмором - "Мнение заинтересованых лиц" доставляет.

Пехов
Ну меня за них предупреждали.
С моей точки зрения слишком много Киндред. Нет, я понимаю, что там няшки. но все-таки. Это огорчительно.
Слеш меня тоже огорчал. Вернее даже не сам слеш - хрен уже с ним. А его засилье. Там столько разнообразных возможностей, но все делается через задницу. И я не в плане качества - оно как раз вполне на уровне, на мой взгляд.

One Piece

здесь будет желчь

Из всех отслеживаемых фандомах имено этот сделал мне самый жуткий
Сейчас объясню причины.
Про что у нас канон? Про пиратов. приключения, драки и вообще. Пафос, накама, бред, юмор, трагедь - для желающих по вкусу.
Про что они пишут?
Спаривание персонажей. В разных комбинациях, формах, смыслах и стилях. Гет, джен, фем иногда.
Без смысла и пощады в большинстве случаев. В меньшенстве просто без смысла. Про такие мелочи как канон я даже не вспоминаю.

вспомнилось про подобную ситуацию

А теперь переходим к самому главному. Что в фанфике по фэндому One Piece самое главное?

Луффи: Мясо!!!

Зоро: Драки!

Нами: Сокровища!

Чоппер: Супергерои?!

Санджи: Красивые девушки!

Усопп: Пафос!

Френки: Извращения! И все Сууупа!

Робин (тихо улыбается, шушукаясь с автором): Нет, главное в фанфиках по One Piece – это намек на пейринг.
(с)ficbook.net/readfic/301655

Но блин, променять море, ветер, приключения на пейринги? Даже несколько жирных и неплохих фиков об ОТПшках как-то прошли для меня незамеченными на этом фоне. Даже по редким пейрингам. Я заболел?
Даже в Реборне умудрились написать годный экшен. Тут от экшена мне сталоновиться печально и странно. И все заканчивается спариванием персов, ога.
Нет, этим занимаются и в других фандомах зачастую.
Но блин, за всю выкладку мне понравился один, ОДИН текст в котором действительно был дух Куска. Было бы интересно поглядеть, сколько человек за него проголосовало.
Фандом Куска весьма спецефичный, да.

Зато Ванписофандома самые грамотные тексты, да.(с) один из авторов Ванписофандома
Хотя я не уверен в этом.
Артеры у них тоже неплохи.

Exalted
Пожалуй единственная команда, котороя меня действительно радует раз за разом.
Даже если забить на идею "По ним написали!"(с) что я и сделал успешно, ибо от них я ожидал действительно чего-то крутого. Прям как от Куска, только Возвышенные одидания оправдали практически полностью (я просто хотел больше лунаров, особенно на четвертом левеле А их похоже никто не любит в команде особо).
Как не странно тут я нашел именно то. чего хотел от остальных фандомов.
Приключения. Схватки. Магия. Крутые персонажи и истории. Хорошо вписанную романтику даже нашел хотя команда похоже отбивалась от этого руками, ногами, заклинаниями и дайклейвами У них даже шикарные пираты были!
Короче все то, из чего в общем-то и состоят каноны в большинстве случаев.
Но пишут про это почему-то считаные единицы.

Вроде все, за кем я б/м слежу.

@темы: размышления и раскрысления, пометки на полях книг чужих миров, Строка за строкой, фанфикшен

Comments

[Анон застрял в сундуке]

alaknog, непременно, непременно.

[*[Джо]*]

А зачем вы тогда фанфики читаете?

Хочу иногда взглянуть под иным углом на вещи) Но обычно это касается взаимоотношений персонажей (дженовых), мотивации, каких-то сюжетных моментов.

Не забудьте при случае заглянуть в пост деанона и удивиться количеству упомянутых авторов.

Мне лень, лучше уж назовите число, коли оно так принципиально. Мне вообще всё равно.

Стоп, я догадался. Вы не читали фики команды дальше шапок, но уже осуждаете.

Увы, читала. Во всяком случае, гет (простите, яой не по моей части, туда я в принципе не лезу). И да, от парочки поплевалась откровенно. Но я на ФБ исключительно читатель (да и то избранно, не всего).
И да, повторюсь, у меня перед глазами другой большой фандомо-канон, где 4 левел НЕ МЕШАЕТ любовно выписывать сюжет, прелюдии и характеры. И не возникает ощущение, что писалось всё тупо из желания спейрить персов.

Вы явно не учитываете, что мы пишем на ФБ и крайне ограничены рамками рейтинга (и размера, но это менее существенно).

Я учитываю. Я просто сравниваю с тем, как другие команды находят выход.

если секс вас не устраивает, а потрошить любимых персонажей нам откровенно жалко?

Я не говорю, что меня не устраивает секс. Меня не устраивает фик, написанный исключительно ради секса - и ничего боле. Ладно бы, один такой был. Но как я сказала (да и вы не отрицали), у вас почти сплошь PWP. В то время, как в других командах умудряются и сюжет придумать, и обоснуй, и постельную сцену вписать к месту. А потрошить не обязательно любимых персонажей, к слову так. Можно потрошить и оригинальных.

Но, что это я. "Нежелание - тысяча причин. Желание - сто тысяч возможностей"

[Гость]

пришел случайно выдернутый анон из команды. прочитал и обиделся.

И да, повторюсь, у меня перед глазами другой большой фандомо-канон, где 4 левел НЕ МЕШАЕТ любовно выписывать сюжет, прелюдии и характеры. И не возникает ощущение, что писалось всё тупо из желания спейрить персов.

вы таки хотите сказать, что у нас нет сюжетов, характеров и любви к персонажам? а вы тексты читали, чтобы говорить такое?

[Анон застрял в сундуке]

*[Джо]*,

Мне лень, лучше уж назовите число, коли оно так принципиально.

Извините, я сейчас занят написанием фика.

Увы, читала. Во всяком случае, гет (простите, яой не по моей части, туда я в принципе не лезу). И да, от парочки поплевалась откровенно.

Поплевались вы всего от парочки (то есть остальные хорошими были, да?), прочитав при этом далеко не всё.
И это негативное мнение от парочки (повторюсь: парочки) вы растягиваете на все работы всех выкладок? Тут видится какое-то преувеличение.

И да, повторюсь, у меня перед глазами другой большой фандомо-канон, где 4 левел НЕ МЕШАЕТ любовно выписывать сюжет, прелюдии и характеры.

Во-первых, в таких случаях принято сей канон называть по имени.
Во-вторых, я всё ещё не понимаю, откуда вы знаете, что мы не выписывали сюжет, прелюдии и характеры? Только что сами признались, что читали лишь незначительную часть. По ней нельзя судить обо всём.

Меня не устраивает фик, написанный исключительно ради секса - и ничего боле. Ладно бы, один такой был.

Он был не один, их была "парочка" - с ваших же слов. На фоне общего количества текстов звучит не слишком внушительно.

Но как я сказала (да и вы не отрицали), у вас почти сплошь PWP. В то время, как в других командах умудряются и сюжет придумать, и обоснуй, и постельную сцену вписать к месту.

Не передергивайте снова. Наличие секса (для достижения рейтинга, вместо бессмысленной жестокости) никак не мешает наличию сюжета, обоснуев, характеров и всего прочего.

[*[Джо]*]

вы таки хотите сказать, что у нас нет сюжетов, характеров и любви к персонажам? а вы тексты читали, чтобы говорить такое?

Мне ещё раз повторить - что таки да, 4 левел читала? По крайней мере, гет. К первым двум левелам у меня претензий нет, выкладку третьего я пропустила - ничего не говорю. Но гет четвёртого меня разочаровал, ага. Особенно Ло/Бонни

[Гость]

Особенно Ло/Бонни

вы себе не представляете. как вам повезло сейчас попасть именно на автора Ло/Бонни, который считает, что в драбблике есть идея, сюжет и характеры. Если вам не понравилось, это не значит, что их там нет)))
кстати, а что именно в этом тексте вам не понравилось?

[Анон застрял в сундуке]

*[Джо]*, давайте возьмём, для примера, миди. Которое гетное. Вы не увидели в нём характеров?
Или мини Кузан/Робин. Вы не увидели в нём прелюдии?
Или даже два драббла с Альвидой. Это правда драбблы, но вы не увидели в них сюжет?

[*[Джо]*]

Поплевались вы всего от парочки (то есть остальные хорошими были, да?), прочитав при этом далеко не всё.

Вы хотите, чтобы я жрала кактус (которым для меня априори является яой) и по нему судила о ваших писательских талантах? Увольте.
Все остальными были не хорошими, все остальные немногим лучше переварились. Но я не назову ни одного фика из гетных 4 левела, который бы мне понравился. О чём и речь. И да... сейчас я даже подсчитаю, сколько я прочла из 4 левела. 8, кажется. Вроде ваша выкладка состояла не из 50 фиков. А по этим 8 хорошего сказать ничего не могу. Про два - в особенности.

Во-первых, в таких случаях принято сей канон называть по имени.

А зачем? Чтобы вы решили, что я его рекламлю и морально давлю конкурентов? Не буду. Можете погадать на кофейной гуще)

Наличие секса (для достижения рейтинга, вместо бессмысленной жестокости) никак не мешает наличию сюжета, обоснуев, характеров и всего прочего.

Которых у вас в миди и мини нету как таковых. В гетных. Трах ради траха. О чём и речь. Разве что Руж/Эйс выделились, но там меня сам фик сквиканул и стиль крайне не понравился.

[Анон застрял в сундуке]

*[Джо]*,

Вы хотите, чтобы я жрала кактус (которым для меня априори является яой) и по нему судила о ваших писательских талантах?

Я всего лишь хочу, чтобы вы не судили о наших писательских талантах, если вы нас не читали.

я не назову ни одного фика из гетных 4 левела, который бы мне понравился.

Умоляю, поведайте, что же именно вам не приглянулось.
Потому что "там трах ради траха" - какие-то слишком общие слова.

[V-Z]

*философски* Не вклиниваюсь в дискуссию, но отмечу, что лично для меня слэш у персонажей, у коих не указана канонично однополая ориентация - само по себе отступление от характера. Причем изрядное.

[SolarExalt]

V-Z, ППКС. Слеш пойду читать только каноничный. Все остальное блюэээ не за слеш, а за ООС.

[Анон застрял в сундуке]

V-Z, если ориентация персонажей не указана в каноне однозначно (а в подавляющем большинстве случаев так и есть), то она может оказаться любой - без противоречия характеру.

[*[Джо]*]

Вы не увидели в нём характеров?

Не-а, не увидела. Либо мы с вами на персонажей смотрим настолько ПО-РАЗНОМУ, однако.

Или мини Кузан/Робин. Вы не увидели в нём прелюдии?

По-моему, там 5/6 миди - ПВП как ПВП. Психологического обоснуя либо предыстории что-то не заметила. Или считать эти жалкие попытки что-то объяснить в самом начале?

Или даже два драббла с Альвидой. Это правда драбблы, но вы не увидели в них сюжет?

Меня терзают СМУТНЫЕ сомнения, что под словом "сюжет" я и ваша команда понимаем действительно совершенно разные вещи. В обоих фикак действо - с места в карьер, и угадайте, в каком направлении. Если это сюжет... ну извините.

P.S. И всё-таки, у вас комплексы. Иначе бы вы а) не ходили по чужим дневникам обсуждать мнение каждого отписавшегося и пытаться ему что-то доказать, б) решив, что я не права и "вообще ничего не понимаю в Ван Писе" вы бы уже забили на какую-то ни было попытку мне что-то объяснить. Однако нееееет - вы пытаетесь меня убедить в том, что я не так смотрю на вещи и оправдать зашкаливающее PWP в своей выкладке (которое вполне может до визга и сердец нравится кому-то другому). ЗАЧЕМ? Я прочитала ваш гет, у меня сложилось мнение. Никакие ваши слова его не изменят. Никак. Вообще. Так ради чего усердствуете? Думаете, я вдруг скажу: "Ахххх! После десятого прочтения я нашла в ваших мини и миди сюжеты, обоснуй и ДУХ КУСКА! Вы были правы - я недостойная!". Не, не скажу. Не поленилась, пошла перечитала упомянутые в разговоре вещи. Стало ещё тошнотворнее. Если я скажу, что вы, наверное, просто в написании НЦы не очень хороши, успокоитесь?

[V-Z]

Анон застрял в сундуке, вот для меня подтверждение соответствия характера в данном случае может быть лишь подтверждено каноном. Я уже убеждался, что там, где многие видят слэш, я вижу только дружбу, соперничество или ученичество - что для меня во много раз интереснее, и про что я читаю с удовольствием.

[Гость]

слэш у персонажей, у коих не указана канонично однополая ориентация - само по себе отступление от характера

вот только не надо сводить все к слэшу))) если говорить о персонажах ВанПиса, то у них и гет - отступление от характера, потому что отношений ни у кого нет.

*[Джо]*,

Не-а, не увидела. Либо мы с вами на персонажей смотрим настолько ПО-РАЗНОМУ, однако.

а идею с сюжетом увидели? характеры - это и правда весь ма спорная вещь, а про Ло и Бонни известно очень немногое, чтобы я не могла себе позволить подобное домыслие) Извините, если что, мне правда интересно))

[alaknog]

Гость,

если говорить о персонажах ВанПиса, то у них и гет - отступление от характера, потому что отношений ни у кого нет

Ну почему. Санджи/Дамы вполне обоснованно. Ему просто не удается. Ну или не показывают

[V-Z]

Гость
вот только не надо сводить все к слэшу))) если говорить о персонажах ВанПиса, то у них и гет - отступление от характера, потому что отношений ни у кого нет.
Прошу прощения, не пояснил, к чему это я. Это касалось того факта, что слэшные фанфики, на мой взгляд, при прочих равных в меньшей степени передают характер, чем дженовые или гетные. Поэтому говорить, что человек, прочитавший лишь гет, ничего не оценил, по-моему, неправильно.
Что же касается ориентации, то при не-указанности я лично по умолчанию предполагаю традиционную.

[*[Джо]*]

Я всего лишь хочу, чтобы вы не судили о наших писательских талантах, если вы нас не читали.

Мне ещё раз упомянуть, что я прочитала весь ваш гет? Вы считаете, раз он меня не тронул ни разу, значит, я не читала. Или невнимательно читала? Да у вас ЧСВ зашкаливает, ребят. А яой я ради вас читать не буду. Собственно, я вообще не буду читать его ради кого бы то ни было, как бы прекрасен и языкаст ни был автор. Пусть поклонники оценят, не ко мне за этим. Или именно ваши яойные фики вы считаете ГЛАВНЫМ достижением команды? И признаёте своё абсолютное неумение писать рейтинговый гет?

Умоляю, поведайте, что же именно вам не приглянулось.

Ло/Бонни я уже упомянула. Это, к слову, мой ОТП - но я прекрасно знаю, что в каноне они особо и не разговаривали и знают друг о другу постольку-поскольку. Фик про них напомнил сцену из дешёвого порно, где из характеров осталось только любовь Бонни к еде - ну, чтобы не перепутали, ога.

Коби/Альвида/Хельмеппо - о, прям настолько В ХАРАКТЕРЕ персонажей, шо пипец. Особенно Коби, да.
Эйс/Луффи/Перона - обоснуй курит и рыдает в стороне.

Ну это, так сказать, самые... "впечатлившие". Или мне про каждый фик надо подробную рецензию писать, чтобы мне поставили "зачёт, и правда читала"? Не страдайте ерундой, ребята, а. Смешно становится.

если ориентация персонажей не указана в каноне однозначно (а в подавляющем большинстве случаев так и есть), то она может оказаться любой - без противоречия характеру.

Особенно у Санджи, ага! Он же ПРИКРЫВАЕТ любовью к женщинам свои ИСТИННО ГЕЙСКИЕ повадки и наклонности!

[SolarExalt]

*бурчит себе под нос* Гет обоснован с теми персонажами, про которых в каноне указано, что они гетеросексуалы. Слеш -- с теми, про кого вцвет указано, что геи или сама культура канона гейская (привет японским самураям, да, в любой слеш с ними верю. если автор не махал тряпкой в отношении абсолютной гетности данного самурая, что есть у Бакумацу), во всех прочих случаях персонаж асексуален и спираванию не подлежит в принципе.

[*[Джо]*]

а идею с сюжетом увидели?

О, ну идея так или иначе присутствует у каждого фанфика. Я могу лишь оценить, впечатляет меня "сама идея" или "лучше бы идея воплощения не нашла".

а про Ло и Бонни известно очень немногое, чтобы я не могла себе позволить подобное домыслие)

По-моему, про Ло как персонажа мы знаем уже значительно! Да и про Бонни - не так чтобы совсем мало. Я в Ло/Бонни (как самом сквикнувшем меня из всего прочитанного) могу спокойно менять имена персонажам - и смысл фика (хотя его, в принципе, там и нет) особо не поменяется.

[Анон застрял в сундуке]

*[Джо]*,

Психологического обоснуя либо предыстории что-то не заметила.

Определитесь уже, что именно вам нужно. До этого момента о "психологическом обоснуе" речи вообще ни шло.

В обоих фикак действо - с места в карьер, и угадайте, в каком направлении.

А какая разница, в каком направлении развивается сюжет действо, если мы устанавливаем сам факт его наличия?
Действо, предшествующее траху и приводящее к нему, - это разве не тот самый необходимый обоснуй? А то, что оно показано не слишком развернуто, лишь следствие ограничения по размеру.

Меня терзают СМУТНЫЕ сомнения, что либо а) вы не нашли своего ОТП и огорчились, б) вас в фиках что-то глубоко сквикнуло (тот же инцест, или гуро, или намёк на слэш - на 4 левеле вообще сквики на каждом шагу угрожают). И теперь вы пытаетесь это как-то оправдать.
К тому же - как невежливо! - вы делаете это в чужом дневнике.

Зачем мне менять чьё-то мнение? У меня, как у автора, чисто корыстный интерес. Мне нужно узнать, что в моём тексте не так, чтобы это исправить либо в следующий раз сделать лучше. Но вы, кажется, не сможете в этом отношении сказать ничего адекватного.

[alaknog]

Анон застрял в сундуке,

К тому же - как невежливо! - вы делаете это в чужом дневнике.

Хммм? Давайте немного не будем заходить за рамки, ага?

[Гость]

Это касалось того факта, что слэшные фанфики, на мой взгляд, при прочих равных в меньшей степени передают характер, чем дженовые или гетные.

позвольте спросить, а как характер связан с оринтацией?)))

Что же касается ориентации, то при не-указанности я лично по умолчанию предполагаю традиционную.

это лично ваше желание, но оно может и не соответствовать действительности, никто этого сказать не может)))


*[Джо]*,

Я могу лишь оценить, впечатляет меня "сама идея" или "лучше бы идея воплощения не нашла".

ну так это же ваша проблема, зачем же говорить, что их там нет в принципе?))

Я в Ло/Бонни (как самом сквикнувшем меня из всего прочитанного) могу спокойно менять имена персонажам - и смысл фика (хотя его, в принципе, там и нет) особо не поменяется.

попробуйте))) что-то говорит мне, что в фике есть достаточное количество деталей, которые указывают именно на этих персонажей, и их для драббла достаточно. Хотя да, возможно, Ло немного в авторской интерпретации, но я не могу сказать, что в драббле есть что-то, противоречащее его характеру.

[Анон застрял в сундуке]

*[Джо]*,

Мне ещё раз упомянуть, что я прочитала весь ваш гет?

Не стоит подчеркивать слово "весь". Выше вы же говорили:

выкладку третьего я пропустила

.

Или именно ваши яойные фики вы считаете ГЛАВНЫМ достижением команды?

Мы считаем их достижением, да. Они нам нравятся. Правда, гетные нам тоже нравятся... И даже дженовые...

И признаёте своё абсолютное неумение писать рейтинговый гет?

Да у вас ЧСВ зашкаливает?

Это, к слову, мой ОТП - но я прекрасно знаю, что в каноне они особо и не разговаривали и знают друг о другу постольку-поскольку.

И после этого вы кого-то упрекаете в отсутствии обоснуя, когда сами шипперите пару, которая если и виделась, то как-то мельком?

alaknog, как скажете. Больше тему места не трогаем.

[V-Z]

Гость
позвольте спросить, а как характер связан с оринтацией?)))
*удивленно* А он не связан, простите? Это изрядно существенная часть взгляда на мир. Для персонажа вроде Хэна Соло, скажем, смена ориентации - уже изрядное выпадение из его характера.
это лично ваше желание, но оно может и не соответствовать действительности, никто этого сказать не может)))
Если не ошибаюсь, я и ранее оговаривал, что излагаю лишь мою точку зрения. Как, собственно, полагаю, и все участники дискуссии.

[*[Джо]*]

Определитесь уже, что именно вам нужно. До этого момента о "психологическом обоснуе" речи вообще ни шло.

Вообще-то под "обоснуем" для пейринга я как раз и понимаю этот самый "психологический". Ибо кроме него остаётся только "им захотелось потрахаться исключительно по физиологическим причинам", но к такому варианту прибегают те, кто неспособен вывести рейтинговую сцену из первого.

А какая разница, в каком направлении развивается сюжет действо, если мы устанавливаем сам факт его наличия?

Если действо - это порно, то претензий нет, вы справились

Действо, предшествующее траху и приводящее к нему, - это разве не тот самый необходимый обоснуй? А то, что оно показано не слишком развернуто, лишь следствие ограничения по размеру.

А то, что этого "действа" в большинстве случаев нет или на две строчки - это тоже следствие ограничения? Имхо, следствие неумения писать что-то, кроме ПВП.

Меня терзают СМУТНЫЕ сомнения, что либо а) вы не нашли своего ОТП и огорчились, б) вас в фиках что-то глубоко сквикнуло (тот же инцест, или гуро, или намёк на слэш - на 4 левеле вообще сквики на каждом магу угрожают). И теперь вы пытаетесь это как-то оправдать.

Я - оправдать? Ха-ха. Мне-то с чего перед вами оправдываться? Я читатель, который ваше творчество гетное на 4 левеле не оценил от слова совсем. Мне не понравился ни стиль написания, ни характеры/отсутствие обоснуя/cюжета/чего-либо, выходящего за рамки ПВП ((Руж/Эйс) не в счёт). Я вам всё уже сказала. Это ВАМ нечего мне ответить, кроме как: "вы нас не читали/не так читали/не под тем углом смотрели/не на тот зуб пробовали/ничего не понимаете в ФБ, рейтинге" - и так далее в том же духе. Кто перед кем пытается оправдаться? Про ОТП - фик с ними меня сквикнул ещё больше, чем всё остальное, именно потому, что про ОТП и совершенно уныло-плоско-никакой, как по мне. И да - слава тебе господи, что вы не писали рейтинг по моим основным ОТП - если бы там было что-то в таком же духе, меня бы буэшнуло куда больше. А так - досталось лишь одному ОТП, остальное не особо задело по причине того, что когда так себе фик не по ОТП - это не особо печалит. И если вы думаете, что меня априори должен штырить любой фик по ОТП, и я ругаюсь только из-за того, что из них там только Ло/Бонни - вы крайне наивны. За ОТП я бы вам высказала и поболе.

К тому же - как невежливо! - вы делаете это в чужом дневнике.

Начнём с того, что с хозяином дневника мы давно и неплохо знакомы. Так что я не приходила сюда, как вы, в надеждах "образумить читателя" или "добиться у него подробных изъяснений, почему не нравится наш рейтинг". А вот ваши ноги на столе я не поняла, ага.

Мне нужно узнать, что в моём тексте не так, чтобы это исправить либо в следующий раз сделать лучше. Но вы, кажется, не сможете в этом отношении сказать ничего адекватного.

Если бы вас интересовало моё мнение, вы бы уже взяли на заметку и его, и мнение alaknog'a. Но вы этого делать не собирались и не собираетесь, я же вижу. Вам просто НУ ОЧЕНЬ хочется доказать как не правы те, кому не понравились ваши фики. И именно этим вы и занимаетесь. Только вот кому пытаетесь доказать, не пойму. Видимо, себе.

[SolarExalt]

V-Z, *[Джо]*, оставьте деточку. Оно упоротое настолько, что даже я в моем нынешнем настроении с кем-то посраться боюсь трогать, вдруг сломается

[*[Джо]*]

Не стоит подчеркивать слово "весь". Выше вы же говорили: выкладку третьего я пропустила.

Мы четвёртый сейчас обсуждаем - или нет?

Да у вас ЧСВ зашкаливает?

Не думаю. Но если вы тыкаете меня на фразу, что мне не понравился ваш гет, в "да вы не читали ВСЮ выкладку уровня" - где, соответственно, остался лишь яой, мне остаётся как раз подумать о том, что гет вы писать не умеете, раз прибегаете к аргументам: "Вы не читали наш яой, как вы можете судить"

И после этого вы кого-то упрекаете в отсутствии обоснуя, когда сами шипперите пару, которая если и виделась, то как-то мельком?

Я где-то пишу, что они канон - или про них фанфики? Я могу их гипотетически представить при определённых обстоятельствах, но вы не поверите, ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. Написать с потолка про персов трах только потому, что они "секси вместе" - да, мне наглости не хватит) Но у меня не к пейрингам вашим претензия. А к исполнению. Как говаривал великий Станиславский - не верю!(с)

ну так это же ваша проблема, зачем же говорить, что их там нет в принципе?))

Идея и сюжет - вы уж извините, не одно и то же. О чём и речь.
По сути, ещё и моя проблема, что мне ваши фики не понравились. Ну я и не ходила об этом трубить повсюду, представляете? ФБ как-то не для этого, вроде. Но раз уж вы сами сюда пришли поругаться - могу и сказать своё "Фэ". Вы ж зайти не постеснялись мнение оспаривать.

что-то говорит мне, что в фике есть достаточное количество деталей, которые указывают именно на этих персонажей, и их для драббла достаточно.

О, наверное, в драббле запрятаны пасхальные яйца, которые откроются только после 500 прочтения? Или я познаю дзен и тайный смысл фика - или втройне возненавижу его автора?
А как мне нравится это "что-то говорит мне".

[Анон застрял в сундуке]

*[Джо]*,

Вообще-то под "обоснуем" для пейринга я как раз и понимаю этот самый "психологический".

Предупреждать же надо. А то я же не могу вскрыть вам череп и узнать, что и как вы понимаете.
Кстати, а как мы вообще переключились на обоснуй? Совсем недавно мы искали сюжет и характеры.

Имхо, следствие неумения писать что-то, кроме ПВП.

У меня создаётся впечатление, что вы никогда не читали настоящего ПВП.

Мне-то с чего перед вами оправдываться?

Ну я не знаю. Зачем вы это делаете? Вот сколько строчек сплошного текста написали...

Если бы вас интересовало моё мнение, вы бы уже взяли на заметку и его, и мнение alaknog'a.

Я как раз пытаюсь его из вас вытянуть, а вы сопротивляетесь, переводя разговор на что-то другое.
А alaknog, смею предположить, по какой-то причине тактично не вмешивается в наш диалог.

Мы четвёртый сейчас обсуждаем - или нет?

Тогда больше не упоминайте "весь гет" и уж тем более "все фики", это подмена понятий.

[V-Z]

Анон застрял в сундуке
Кстати, а как мы вообще переключились на обоснуй? Совсем недавно мы искали сюжет и характеры.
Так вроде связаны же. Неразрывно.