Умное и серьёзное выражение лица — это ещё не признак ума! Улыбайтесь чаще, господа(с) // Ленивец чешуйчатый(с)
Периодическое чтение комиксов от Марвел и ДС иногда вызывает к жизни вопросы.
Например про отношение людей к инопланетянам и освоению космоса.
Общие рассуждения и проблема
Люди отлично знают, что они не одни во Вселенной, есть еще немало других рас и... и собсно все. Знают - и никаких изменений нет. В каком-нибудь ДС (ориентировался на "Юную Справедливость" в данном случае) на Марсе отлично себе существует цивилизация. Несколько ее представителей тусуются на Земле. В Марвел есть страна, которая служит свалкой для космических кораблей, народ их разбирает, тем и живет.
Но. Мне как-то не попадалось даже намеков не то, что на нормальные контакты с ближайщими соседями. Даже посольства нет. Про торговлю я вообще молчу. Хотя нет, в одном из номеров "Беглецов" было упоминание, что злодей поехал на встречу с инопланетным торговцем оружием (кажется скруллом). Но тут все равно контакты на личном уровне.
Про попытки освоения космоса я вообще молчу. Есть космическая станция у Лиги справедливости (делов-то - Супермену стройматериалы и чертеж выдать), в Марвеле вроде тоже чего-то было, но не скажу точно. И на этом - все.
В дальний космос летают Фонари, различные Супер, личные проекты сумеречных гениев. И все. Даже ни одного кораблика собранного из обломков очередного флота вторжения (там на две-три нормальных флотилии должно хватить).
Reed Richards Is Useless
Нет, я понимаю почему этого нет в сюжетах, но все-таки.
А что если на такую Землю прилетят инопланетяне и чего-то будет
А что если или "Мы на самом деле пришли с миром"
Нет серьезно. А что если инопланетяне внезапно не станут пытаться захватить Землю?
Во-первых - нафига? Вот чего такого есть на Земле, что каждый уважающий себя инопланетный варлор считает своей обязанностью взять ее штурмом? Если судить по комиксам есть целая куча планет того же класса, которые могут и пейзажами с природой похвастаться лучше чем у нас, и ресурсов тоже немало.
Во-вторых - вдруг вторженцы неожиданно демонстрируют признаки разума? Ну там прочтут галактические новости, осмотрят окрестности. И решат что штурмовать планету, которая за последние десять местных лет разобрала на обломки четыре флота вторжения, а еще два никто больше не видела, - это не самая удачная идея.
И вот такой флот (или корабль) прилетает, весь такой блестящий, высаживает десант дипломатов, толкают пафосные речи, жмут руки, заключают договра о ненападении и не-захвате власти. Проводят галактический интернет (первая доза всегда бесплатно), демонстрируют технологии и все такое. Предлагают торговать.
И вот тут у землян возникают настоящие проблемы.
С точки зрения среднестатистической звездного государства Земля находиться в глубоком атомно-кремниевом веке (даже 1 по шкале Кардашёва не перешли еще), ни оптических компьютеров, ни квантовых. Про антигравитацию и дивгатели сверхсвета вообще говорить не хочется - только плакать. Планета третьего (а то и четвертого, но скорее всего третьего) мира.
А с другой стороны - звездные цивилизации со всем спектром их технологий от электроники и энергетики до медицины. Когда средний уровень услуг среднего жителя подобной цивилизации как минимум равен очень обеспеченному землянину (не в количественном выражении) - и это я еще "нашим" польстил, пожалуй.
Разумеется никто не собирается помогать нам преодолевать эту пропасть. Бесплатно по крайней мере.
Картина знакомая по земной истории неоднократно. Но у нас тут космоопера, поэтому можно.
И как всегда в подобных ситуация возникает вопрос - а чем платить?
Ничего особенного у Земли нету (варианты с хрендостаниумом, тибериумными полями и удачным положением на перекрестке космических трасс сейчас расматривать не будем. Они ситуацию меняют, но, пожалуй, не кардинально).
Ладно, предположим, что сумели договориться, что все богатства Солнечной Систему принадлежат этой самой Солнечной Системе и без разрешения добывать нельзя - Reed Richards Is Useless, но не всегда.
Ну ладно, отлично. Какую-то часть товаров будут обеспечивать этим (хотя оборудование опять же инопланетное придется брать хотя бы частично). Но все равно таких вот источников ресурсов как наши астероиды, полагаю, по галактике можно найти немало, поэтому ситуация все равно кардинально не изменится.
Поэтому эмиграция или поездки на заработки. Вероятно - на неквалифицированный труд. Возможно разнообразный и экзотический: "А сейчас подключаемся к ментальной сети и изображаем облачные вычисления. Квантовый суперкомп с ИИ слишком дорого стоит и все время пытается захватить власть в корпорации. Его видите ли раздражает коэффициент интеллекта топ-менеджеров".
Не самая приятная перспектива, но что еще земляне могут предложить кроме ресурсов и самих себя на самых неквалифицированных работах (особенно на первых порах).
Или что-то могут?
Так. Земля - бедная, слаборазвитая, по меркам галактических цивилизаций, независимая планета где-то на окраине. Возможно не одна она такая, но утешение слабое.
Из того, что может предложить: ресурсы, возможно некоторые товары из переработанных ресурсов, неквалифицированная рабочая сила. Ничего не забыл?
Забыл. Причну того, что Земля все-таки независимая планета. А может даже и относительно влиятельная, даже по галактическим меркам, - в перспективе разумеется.
Сверхи. Много сверхов. Герои и злодеи, силы охраны правопорядка и преступники - в данном случае не так уж важно. Они из одного лагеря в другой бегают с некоторой периодичностью. И в данном случае нас интересует, что они есть и что их немало.
Нет, у других они тоже есть. Где-то 10-15 штук на все государство. На земле это сверхонаселнность города-милионника, причем только "постоянные жители". А силой они если и отличаются, то обычно в пользу землян.
Даже более того - земляне судя по всему единственные, кто может создавать героев если не в промышленных масштабах, то в товарных количествах. Тоже весьма и весьма высокого уровня.
А теперь внимание:
- Бедная слаборазвитая планета где-то на окраине;
- Набитая сверхами у многих из которых в седалище не шило, а буровая машина. И мало денег;
- Сверхи, которые неоднократно множили на ноль флоты вторжения ведущих звездных империй. Периодически захватывали в этих самых империях власть. Про число соблазненных инопланетных принцесс я вообще молчу - это старая традция (и возможность выдвинуть претязания на очередной трон хе-хе).
Собираем эти три факта вместе.
И получаем.
Бедная (и возможно изрядно униженная сменой статуса из центра цивилизации в захолустье) планета, набитая бойцами, с которыми в галактике сравняться, пожалуй, несколько десятков особей (среди которых также немало землян). Активными бойцами, которые зачастую хотели бы поправить свое материальное положение. Это с одной стороны.
С другой - множество звездных государств. Богатых и обеспеченных (особенно по меркам Земли). Слабых. И воющих между собой, кроме всего прочего.
И тут всего один вопрос у меня возникает - викинги или швейцарские баталии? Всмысле набеги полунезависимых команд или компании наемников? Или все вместе?
Отложить как идею.
Например про отношение людей к инопланетянам и освоению космоса.
Общие рассуждения и проблема
Люди отлично знают, что они не одни во Вселенной, есть еще немало других рас и... и собсно все. Знают - и никаких изменений нет. В каком-нибудь ДС (ориентировался на "Юную Справедливость" в данном случае) на Марсе отлично себе существует цивилизация. Несколько ее представителей тусуются на Земле. В Марвел есть страна, которая служит свалкой для космических кораблей, народ их разбирает, тем и живет.
Но. Мне как-то не попадалось даже намеков не то, что на нормальные контакты с ближайщими соседями. Даже посольства нет. Про торговлю я вообще молчу. Хотя нет, в одном из номеров "Беглецов" было упоминание, что злодей поехал на встречу с инопланетным торговцем оружием (кажется скруллом). Но тут все равно контакты на личном уровне.
Про попытки освоения космоса я вообще молчу. Есть космическая станция у Лиги справедливости (делов-то - Супермену стройматериалы и чертеж выдать), в Марвеле вроде тоже чего-то было, но не скажу точно. И на этом - все.
В дальний космос летают Фонари, различные Супер, личные проекты сумеречных гениев. И все. Даже ни одного кораблика собранного из обломков очередного флота вторжения (там на две-три нормальных флотилии должно хватить).
Reed Richards Is Useless
Нет, я понимаю почему этого нет в сюжетах, но все-таки.
А что если на такую Землю прилетят инопланетяне и чего-то будет
А что если или "Мы на самом деле пришли с миром"
Нет серьезно. А что если инопланетяне внезапно не станут пытаться захватить Землю?
Во-первых - нафига? Вот чего такого есть на Земле, что каждый уважающий себя инопланетный варлор считает своей обязанностью взять ее штурмом? Если судить по комиксам есть целая куча планет того же класса, которые могут и пейзажами с природой похвастаться лучше чем у нас, и ресурсов тоже немало.
Во-вторых - вдруг вторженцы неожиданно демонстрируют признаки разума? Ну там прочтут галактические новости, осмотрят окрестности. И решат что штурмовать планету, которая за последние десять местных лет разобрала на обломки четыре флота вторжения, а еще два никто больше не видела, - это не самая удачная идея.
И вот такой флот (или корабль) прилетает, весь такой блестящий, высаживает десант дипломатов, толкают пафосные речи, жмут руки, заключают договра о ненападении и не-захвате власти. Проводят галактический интернет (первая доза всегда бесплатно), демонстрируют технологии и все такое. Предлагают торговать.
И вот тут у землян возникают настоящие проблемы.
С точки зрения среднестатистической звездного государства Земля находиться в глубоком атомно-кремниевом веке (даже 1 по шкале Кардашёва не перешли еще), ни оптических компьютеров, ни квантовых. Про антигравитацию и дивгатели сверхсвета вообще говорить не хочется - только плакать. Планета третьего (а то и четвертого, но скорее всего третьего) мира.
А с другой стороны - звездные цивилизации со всем спектром их технологий от электроники и энергетики до медицины. Когда средний уровень услуг среднего жителя подобной цивилизации как минимум равен очень обеспеченному землянину (не в количественном выражении) - и это я еще "нашим" польстил, пожалуй.
Разумеется никто не собирается помогать нам преодолевать эту пропасть. Бесплатно по крайней мере.
Картина знакомая по земной истории неоднократно. Но у нас тут космоопера, поэтому можно.
И как всегда в подобных ситуация возникает вопрос - а чем платить?
Ничего особенного у Земли нету (варианты с хрендостаниумом, тибериумными полями и удачным положением на перекрестке космических трасс сейчас расматривать не будем. Они ситуацию меняют, но, пожалуй, не кардинально).
Ладно, предположим, что сумели договориться, что все богатства Солнечной Систему принадлежат этой самой Солнечной Системе и без разрешения добывать нельзя - Reed Richards Is Useless, но не всегда.
Ну ладно, отлично. Какую-то часть товаров будут обеспечивать этим (хотя оборудование опять же инопланетное придется брать хотя бы частично). Но все равно таких вот источников ресурсов как наши астероиды, полагаю, по галактике можно найти немало, поэтому ситуация все равно кардинально не изменится.
Поэтому эмиграция или поездки на заработки. Вероятно - на неквалифицированный труд. Возможно разнообразный и экзотический: "А сейчас подключаемся к ментальной сети и изображаем облачные вычисления. Квантовый суперкомп с ИИ слишком дорого стоит и все время пытается захватить власть в корпорации. Его видите ли раздражает коэффициент интеллекта топ-менеджеров".
Не самая приятная перспектива, но что еще земляне могут предложить кроме ресурсов и самих себя на самых неквалифицированных работах (особенно на первых порах).
Или что-то могут?
Так. Земля - бедная, слаборазвитая, по меркам галактических цивилизаций, независимая планета где-то на окраине. Возможно не одна она такая, но утешение слабое.
Из того, что может предложить: ресурсы, возможно некоторые товары из переработанных ресурсов, неквалифицированная рабочая сила. Ничего не забыл?
Забыл. Причну того, что Земля все-таки независимая планета. А может даже и относительно влиятельная, даже по галактическим меркам, - в перспективе разумеется.
Сверхи. Много сверхов. Герои и злодеи, силы охраны правопорядка и преступники - в данном случае не так уж важно. Они из одного лагеря в другой бегают с некоторой периодичностью. И в данном случае нас интересует, что они есть и что их немало.
Нет, у других они тоже есть. Где-то 10-15 штук на все государство. На земле это сверхонаселнность города-милионника, причем только "постоянные жители". А силой они если и отличаются, то обычно в пользу землян.
Даже более того - земляне судя по всему единственные, кто может создавать героев если не в промышленных масштабах, то в товарных количествах. Тоже весьма и весьма высокого уровня.
А теперь внимание:
- Бедная слаборазвитая планета где-то на окраине;
- Набитая сверхами у многих из которых в седалище не шило, а буровая машина. И мало денег;
- Сверхи, которые неоднократно множили на ноль флоты вторжения ведущих звездных империй. Периодически захватывали в этих самых империях власть. Про число соблазненных инопланетных принцесс я вообще молчу - это старая традция (и возможность выдвинуть претязания на очередной трон хе-хе).
Собираем эти три факта вместе.
И получаем.
Бедная (и возможно изрядно униженная сменой статуса из центра цивилизации в захолустье) планета, набитая бойцами, с которыми в галактике сравняться, пожалуй, несколько десятков особей (среди которых также немало землян). Активными бойцами, которые зачастую хотели бы поправить свое материальное положение. Это с одной стороны.
С другой - множество звездных государств. Богатых и обеспеченных (особенно по меркам Земли). Слабых. И воющих между собой, кроме всего прочего.
И тут всего один вопрос у меня возникает - викинги или швейцарские баталии? Всмысле набеги полунезависимых команд или компании наемников? Или все вместе?
Отложить как идею.
@темы: размышления и раскрысления, Тропа моих миров, пометки на полях книг чужих миров
-
-
23.11.2014 в 08:47P.S. Что-то подобное было в "Волчьей натуре". Только там и обычные люди сгодились.
-
-
23.11.2014 в 09:10С другой стороны примерно столько же воспитаны в идеалах козла.
Хотя баталии надежнее, согласен. Меньше вероятность, что огребшие обидятся и пойдут мстить, вместо того, чтобы перекупить контракт.
Это много где было. У той же Нортон, например. Там тоже простыми людями обходились. Тут просто начальные условия подправил.
-
-
23.11.2014 в 11:36Собственно, я не исключаю, что туда в первую очередь злодейских личностей и будут выпихивать. Пусть пользу приносят, а на Земле спокойнее будет.
Набеги же, увы, могут вызвать ответную реакцию. Даже супера можно задавить массой, а в Галактике попадаются и команды, и особо крутые личности - один Гладиатор чего стоит.
Я еще как-то раз думал про галактические МЧС. Не полицию вроде Фонарей или Нов, а именно спасателей.
-
-
23.11.2014 в 13:57-
-
23.11.2014 в 17:27В них вполне могут и злодеи идти - заработок имеется, к риску не привыкать, злодейский характер удовлетворять можно, если имеются наклонности.Собственно, я не исключаю, что туда в первую очередь злодейских личностей и будут выпихивать. Пусть пользу приносят, а на Земле спокойнее будет.
А следом свалят оставшиеся без работы герои.
Набеги же, увы, могут вызвать ответную реакцию. Даже супера можно задавить массой, а в Галактике попадаются и команды, и особо крутые личности - один Гладиатор чего стоит.
Набеги... вообще тут все зависит от политической ситуации вокруг. И наличия пиратов вообще. Что они землянам будут мешать - это в целом понятно.
А ответная реакция пожалуй может устроить раскол в Корпусах, где немало знаковых членов сами земляне.
Я еще как-то раз думал про галактические МЧС. Не полицию вроде Фонарей или Нов, а именно спасателей.
Эту мысль я помню. Я ее тоже думал.
Отдельное направление вызывает некоторые сомнения, а вот расширение спектра услуг компаний наемников - вполне вписывается.
Totenhoff,
Кстати, ещё один аргумент в пользу наёмничества - транспорт. Викингам таки нужен свой, а далеко не все сверхи могут летать между звёзд. С другой стороны, наёмникам транспорт может обеспечить наниматель.
Ну корабли для перевозки ограниченного контингента собрать могут и сумрачные ученые. Или трофеи.
-
-
29.12.2014 в 08:35